5月26日，高通驍龍數(shù)字底盤概念車首次在中國(guó)亮相，這也讓高通對(duì)于汽車業(yè)務(wù)的布局邏輯和發(fā)力重點(diǎn)，以更具實(shí)感的方式呈現(xiàn)在大家眼前。高通正在將無(wú)線連接和移動(dòng)計(jì)算能力拓展到更多的終端平臺(tái)，而汽車無(wú)疑是重中之重。

近年來，高通開始在財(cái)報(bào)中單獨(dú)披露汽車業(yè)務(wù)的營(yíng)收，而在剛剛發(fā)布的第二財(cái)季財(cái)報(bào)中，汽車成為高通表現(xiàn)最為亮眼的業(yè)務(wù)。圍繞高通布局汽車業(yè)務(wù)的邏輯、汽車芯片競(jìng)爭(zhēng)格局、智能網(wǎng)聯(lián)如何變革汽車產(chǎn)業(yè)等話題，中國(guó)電子報(bào)總編輯胡春民與高通公司中國(guó)區(qū)董事長(zhǎng)孟樸進(jìn)行了一場(chǎng)深度對(duì)話。

對(duì)話人：高通公司中國(guó)區(qū)董事長(zhǎng) 孟樸，中國(guó)電子報(bào)總編輯 胡春民

時(shí) 間：2023年5月26日，地 點(diǎn)：蘇州國(guó)際會(huì)議酒店

“汽車是大號(hào)的智能終端”

胡春民：在蘇州舉辦的高通汽車技術(shù)與合作峰會(huì)期間，驍龍數(shù)字底盤概念車首次在中國(guó)亮相并提供試乘，這對(duì)高通以及中國(guó)用戶來說，具有什么樣的意義？

孟 樸：高通在布局汽車業(yè)務(wù)的早期，往往通過改裝市面上已有的商用車來展示自己的汽車技術(shù)。隨著智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展不斷深入，我們希望根據(jù)整車企業(yè)在構(gòu)建智能網(wǎng)聯(lián)汽車中的實(shí)際需求，從他們的角度進(jìn)行用戶體驗(yàn)的設(shè)計(jì)和規(guī)劃，比如車內(nèi)搭載幾塊屏幕、屏幕之間如何聯(lián)動(dòng)等。

在這一背景下，我們提出了驍龍數(shù)字底盤的產(chǎn)品理念。概念車所展示的是驍龍數(shù)字底盤能夠?qū)崿F(xiàn)的具體使用場(chǎng)景。中國(guó)的整車廠以及產(chǎn)業(yè)鏈合作伙伴能夠更清晰地感知到如何將芯片性能發(fā)揮到極致，智能座艙能夠具備哪些場(chǎng)景和功能，與其他車型在布局上的細(xì)微差別等等。我們希望驍龍數(shù)字底盤概念車起到一個(gè)拋磚引玉的作用，激發(fā)出國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)更多的創(chuàng)新想法。這也符合高通“發(fā)明-分享-協(xié)作”的經(jīng)營(yíng)理念。

胡春民：高通第二財(cái)季財(cái)報(bào)顯示，智能手機(jī)、IoT等傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)業(yè)務(wù)營(yíng)收出現(xiàn)下滑，而汽車板塊則實(shí)現(xiàn)了20%的增長(zhǎng)。汽車業(yè)務(wù)在高通的發(fā)展戰(zhàn)略中處于什么位置？汽車業(yè)務(wù)會(huì)是高通下一個(gè)“智能手機(jī)”業(yè)務(wù)嗎？

孟 樸：其實(shí)我們是將汽車看作一個(gè)大號(hào)的智能終端。5G給高通帶來了全新的機(jī)會(huì)，大帶寬、大連接和低時(shí)延的特點(diǎn)，使5G成為通用的連接平臺(tái)，真正實(shí)現(xiàn)人與萬(wàn)物的智能連接。在這個(gè)過程中，所有的電子產(chǎn)品都可以變成智能終端，包括汽車、筆記本電腦、VR/AR眼鏡等。我們的目標(biāo)市場(chǎng)規(guī)模也變得更加廣闊，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了智能手機(jī)的范疇。前幾年，其他品類的終端仍處于智能化的早期，不需要第一時(shí)間采用最先進(jìn)的芯片，或者跟隨智能手機(jī)芯片的演進(jìn)就可以了。

現(xiàn)在，這種情況正在發(fā)生變化，我們看到每一類終端都有特定的使用場(chǎng)景，這些場(chǎng)景又決定了芯片的定義和特性。比如汽車在智能化、網(wǎng)聯(lián)化的過程中，產(chǎn)生了對(duì)算力的需求和接下來對(duì)AI的需求。再比如筆記本電腦對(duì)CPU的要求非常高，而手機(jī)處理器中集成的GPU、DSP對(duì)于筆記本電腦來說沒有那么重要，所以我們?yōu)楣P記本電腦專門定制了芯片。總體來講，我們將汽車、筆記本電腦等都當(dāng)做移動(dòng)終端，每個(gè)終端有著自己的特性，需要定制化的技術(shù)方案。

胡春民：每個(gè)半導(dǎo)體企業(yè)布局智能網(wǎng)聯(lián)汽車都有自己的邏輯。高通入局汽車業(yè)務(wù)以無(wú)線連接為起點(diǎn)，將技術(shù)能力從手機(jī)、IoT延伸到ADAS、智能座艙、車云協(xié)同等車載領(lǐng)域。但是智能網(wǎng)聯(lián)汽車業(yè)覆蓋領(lǐng)域較廣，高通在汽車業(yè)務(wù)的側(cè)重點(diǎn)是什么？今后發(fā)力的重點(diǎn)是什么？

孟 樸：基于智能網(wǎng)聯(lián)車產(chǎn)業(yè)的變化和需求，我們提出了“驍龍數(shù)字底盤”這一產(chǎn)品概念，它也代表了高通如何看待和規(guī)劃智能網(wǎng)聯(lián)汽車的業(yè)務(wù)布局。首先是連接，無(wú)論智能網(wǎng)聯(lián)車發(fā)展到什么階段、采用何種形態(tài)，無(wú)線連接——包括基于蜂窩網(wǎng)的廣域連接、短距離的Wi-Fi和藍(lán)牙連接等，是必不可少的。二是智能座艙，我們推出的第四代驍龍座艙平臺(tái)8295，蘊(yùn)含著高通汽車芯片設(shè)計(jì)理念的轉(zhuǎn)變。

相比消費(fèi)電子，汽車產(chǎn)業(yè)更加注重芯片性能和供貨周期的穩(wěn)定性。所以在第一代和第二代驍龍座艙產(chǎn)品上，我們采用了比當(dāng)年最先進(jìn)的旗艦驍龍智能手機(jī)芯片晚2-3代的產(chǎn)品。在第四代驍龍座艙平臺(tái)8295上，我們踐行了更加激進(jìn)的設(shè)計(jì)理念。一方面，更加明確車載與智能手機(jī)對(duì)芯片的不同需求；另一方面，2021年8295推出的時(shí)候就采用了5nm制程工藝，與當(dāng)年旗艦驍龍智能手機(jī)SoC的制程同步。三是輔助駕駛及自動(dòng)駕駛。目前車廠的智能駕駛基本處于L2到L4區(qū)間，要真正實(shí)現(xiàn)不需要司機(jī)干預(yù)、覆蓋絕大多數(shù)場(chǎng)景的自動(dòng)駕駛，需要深度融合V2X技術(shù)，將車與視距之外的車輛、路側(cè)設(shè)備連接起來，實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛所需的判斷和決策效率。四是車對(duì)云服務(wù)，輔助駕駛的智能功能和未來的AI應(yīng)用，都需要車與云連接。

“重新定義”汽車的不僅是軟件

胡春民：高通提出了“重新定義汽車”的理念，高通具體如何定義汽車？

孟 樸：從最終用戶的角度來看，“智能網(wǎng)聯(lián)”的“智能化”是容易理解的。高通的技術(shù)版圖從智能手機(jī)擴(kuò)展到智能終端，這個(gè)“終端”的范疇包含了很多新業(yè)態(tài)，汽車是其中之一。然而，在“智能”的基礎(chǔ)上加上“網(wǎng)聯(lián)”，實(shí)現(xiàn)智能網(wǎng)聯(lián)汽車，要解決兩個(gè)問題。一是駕乘的舒適性，將汽車變成新的生活空間。二是提升汽車的安全性，保持汽車作為出行工具的本質(zhì)。結(jié)合“智能”和“網(wǎng)聯(lián)”的雙重需求，我們提出了“重新定義汽車”的概念。從汽車形態(tài)來說，汽油車的性能更多是由發(fā)動(dòng)機(jī)、變速器等機(jī)械裝置決定的，而智能網(wǎng)聯(lián)車的性能是由芯片決定的。所以我們判斷有必要把芯片擴(kuò)展成硬件+軟件的解決方案，以不同于汽油車時(shí)代的做法，實(shí)現(xiàn)駕乘的體驗(yàn)提升和安全保障。從技術(shù)實(shí)踐來看，“重新定義汽車”并不局限于軟件定義汽車，我們通過芯片提供算力，下游合作伙伴則發(fā)揮更加貼近市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，協(xié)同各方力量提升駕乘人員的使用體驗(yàn)，并開發(fā)新的應(yīng)用場(chǎng)景。

胡春民：我們常說“軟件定義汽車”，是否以半導(dǎo)體為代表的硬件也在定義汽車？

孟 樸：相比“軟件定義”汽車，我認(rèn)為是產(chǎn)業(yè)的合作伙伴一起“重新定義汽車”。業(yè)界會(huì)討論軟件和硬件哪個(gè)更重要，其實(shí)兩者缺一不可，合作最重要。高通為Tier1和車廠提供芯片、算力保障，面向高端和大眾市場(chǎng)我們都能提供解決方案。我們?cè)谲浖?、系統(tǒng)領(lǐng)域的合作伙伴將具體的應(yīng)用與芯片打通，并根據(jù)客戶需求提供個(gè)性化定制服務(wù)。這種合作模式為車廠提供了更多的創(chuàng)新空間，使車廠在產(chǎn)品中保留更多的差異化特征。

超過2.5億輛汽車采用了高通技術(shù)

胡春民：高通布局汽車業(yè)務(wù)已有20余年，但真正發(fā)力的還是2018年到現(xiàn)在，經(jīng)過這些年的發(fā)展，智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)生了哪些變化？

孟 樸：在高通進(jìn)入汽車領(lǐng)域的20多年時(shí)間里，最近5年的變化超出了之前15年的變化總和。在布局汽車業(yè)務(wù)最初的15年，高通是幕后的無(wú)名英雄。21世紀(jì)初，車輛還沒有普及無(wú)線聯(lián)網(wǎng)功能。2002年左右，通用汽車為高檔車型設(shè)計(jì)了緊急呼救功能，必須基于無(wú)線連接實(shí)現(xiàn)。于是，通用汽車與高通合作，選擇CDMA作為無(wú)線連接方案。此后，越來越多的車廠為車輛前裝無(wú)線連接模組。3G時(shí)代至今，無(wú)線連接逐漸成為車廠的標(biāo)配?？梢哉f，高通進(jìn)入汽車領(lǐng)域的前15年，重點(diǎn)的發(fā)力方向是車載無(wú)線連接。目前，全球已有超過2.5億輛汽車采用了高通的汽車無(wú)線連接解決方案。

最近5年，汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了兩個(gè)幾乎不相關(guān)的技術(shù)革命，一個(gè)是新能源，一個(gè)是智能網(wǎng)聯(lián)，兩者疊加所產(chǎn)生的發(fā)展動(dòng)能遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過以往的技術(shù)力量。網(wǎng)聯(lián)的一個(gè)重大進(jìn)展是中國(guó)主推的C-V2X成為全球車聯(lián)網(wǎng)唯一的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。V2X之所以成為國(guó)際主流，最主要是它基于蜂窩移動(dòng)技術(shù)，能夠?qū)崿F(xiàn)車對(duì)車、車對(duì)城市的無(wú)線連接。高通較早地參與到國(guó)內(nèi)V2X的布局，比如幾年前在上海嘉定開展的C-V2X“四跨”（跨芯片模組、跨終端、跨整車、跨安全平臺(tái)）互聯(lián)互通應(yīng)用示范中，大部分車型采用了高通的解決方案。在智能方面，很多場(chǎng)景和體驗(yàn)是從智能手機(jī)延伸而來，在這個(gè)領(lǐng)域，高通過去的經(jīng)驗(yàn)積累，能夠給業(yè)界和車廠帶來很多新的體驗(yàn)。

胡春民：雖然手機(jī)和汽車對(duì)于高通來說都是智能終端，但汽車的供應(yīng)體系涉及更多層次，高通的合作伙伴不僅有整車廠，還有Tier1甚至Tier2。相比于手機(jī)廠商，高通與汽車廠商的合作模式有什么不同？

孟 樸：傳統(tǒng)的汽車廠商或許會(huì)覺得有所不同，但對(duì)于造車新勢(shì)力來說，合作方式?jīng)]有太大的差異。原因在于傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)采用了垂直的線性供應(yīng)模式。Tier2將零部件提供給Tier1，Tier1將Tier2的產(chǎn)品集成起來提供給整車廠。在整車廠看來，一輛汽車的2萬(wàn)多個(gè)零部件，是一層一層集成上來的。而造車新勢(shì)力打通了傳統(tǒng)的線性供應(yīng)模式，直接與高通這樣的芯片廠商打交道，對(duì)于每一代芯片的性能和特性有著清晰的認(rèn)知。在這種趨勢(shì)下，造車新勢(shì)力會(huì)改變傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)架構(gòu)的供應(yīng)模式，使“造車”這件事變得更加高效。

胡春民：智能網(wǎng)聯(lián)汽車對(duì)于芯片算力提出了更高的要求。高通第一代智能座艙平臺(tái)采用28nm制程，第四代智能座艙平臺(tái)已經(jīng)進(jìn)階到5nm制程。芯片制程對(duì)于智能網(wǎng)聯(lián)汽車是否具有根本性的影響？未來是否會(huì)采用更高的制程去推動(dòng)汽車芯片的進(jìn)階？

孟 樸：傳統(tǒng)汽車是一個(gè)歷史悠久、格局穩(wěn)定的行業(yè)，其技術(shù)創(chuàng)新往往滯后于消費(fèi)電子行業(yè)。相應(yīng)的，傳統(tǒng)的車規(guī)芯片供應(yīng)商以垂直模式的IDM為主，相對(duì)缺乏制程升級(jí)的意愿和動(dòng)力。而智能網(wǎng)聯(lián)汽車的性能和體驗(yàn)提升，與芯片的制程工藝有著很強(qiáng)的相關(guān)性。雖然汽車對(duì)芯片面積的要求沒有消費(fèi)電子嚴(yán)苛，但同樣具有在單位面積實(shí)現(xiàn)更大算力的需求，先進(jìn)制程會(huì)帶給汽車諸多優(yōu)勢(shì)。同時(shí)，智能網(wǎng)聯(lián)汽車不再需要大量零散的低端半導(dǎo)體，比如一些低端的車規(guī)MCU功能正逐步被取代。因此，汽車芯片的制程工藝會(huì)繼續(xù)提升，不會(huì)停滯不前。

與中國(guó)車企一起“走出去”

胡春民：今年以來，以電動(dòng)載人汽車、鋰電池、太陽(yáng)能電池為代表的“新三樣”成為我國(guó)出口新的增長(zhǎng)點(diǎn)。我國(guó)新能源汽車產(chǎn)銷量位居全球第一。在全球新能源車銷量的前20強(qiáng)中，中國(guó)品牌占據(jù)十家。中國(guó)在新能源汽車的巨大市場(chǎng)體量，能夠孕育哪些機(jī)會(huì)？高通將對(duì)此采取怎樣的策略布局？

孟 樸：國(guó)內(nèi)新能源汽車的發(fā)展與15年前的手機(jī)市場(chǎng)有許多相似之處，正處于一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)、百花齊放的階段，會(huì)為國(guó)內(nèi)汽車產(chǎn)業(yè)帶來很多機(jī)會(huì)。15年前，我們與中國(guó)手機(jī)廠商開展合作的時(shí)候，就強(qiáng)調(diào)通信的全球標(biāo)準(zhǔn)、全球市場(chǎng)屬性。我們向國(guó)內(nèi)手機(jī)廠商提議，要“走出去、走進(jìn)去、走上去”?！白叱鋈ァ笔亲叱鰢?guó)門，不局限于國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)?！白哌M(jìn)去”是走進(jìn)歐美的主流市場(chǎng)。

“走上去”是走向高端，不能成為低價(jià)產(chǎn)品的代名詞。新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車，將帶動(dòng)中國(guó)汽車品牌走向全球市場(chǎng)，智能網(wǎng)聯(lián)汽車尤其是決勝的關(guān)鍵。海外市場(chǎng)采用新能源汽車的驅(qū)動(dòng)力更多來自于認(rèn)知而非技術(shù)，其中也涉及傳統(tǒng)車廠對(duì)于自身利益的考量，而智能網(wǎng)聯(lián)汽車直接關(guān)乎用戶體驗(yàn)的提升?；谥袊?guó)智能手機(jī)的成功經(jīng)驗(yàn)，我們?cè)诜?wù)國(guó)內(nèi)的汽車合作伙伴時(shí)，不僅僅面向中國(guó)市場(chǎng)，也希望與合作伙伴一起走向全球市場(chǎng)，這也符合國(guó)家過去幾年倡導(dǎo)的“以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局”。高通作為跨國(guó)企業(yè)，處于內(nèi)循環(huán)和外循環(huán)的交接點(diǎn)上。在中國(guó)廠商“走出去”的過程中，我們能夠提供國(guó)際化、全球通用的解決方案。在特定的海外市場(chǎng)，高通也有在地團(tuán)隊(duì)提供支持和幫助。

“水平商業(yè)模式做大汽車朋友圈”

胡春民：在汽車芯片領(lǐng)域，英特爾旗下子公司Mobileye、英偉達(dá)和高通三分天下，你如何看待汽車芯片產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局？高通如何打造差異化優(yōu)勢(shì)？

孟 樸：高通進(jìn)入自動(dòng)駕駛和輔助駕駛領(lǐng)域要晚于這兩家公司，目前已經(jīng)推出了Snapdragon Ride平臺(tái)，以及能夠?yàn)檩o助/自動(dòng)駕駛提供高達(dá)2000Tops綜合算力的Snapdragon Ride Flex。也有客戶認(rèn)為驍龍座艙平臺(tái)8295的算力做智能座艙有些浪費(fèi)，希望我們把它的算力開放出來，讓客戶可以用它開發(fā)一些輔助駕駛的功能。中國(guó)智能網(wǎng)聯(lián)汽車市場(chǎng)的發(fā)展速度非?？?，就是因?yàn)樨S富的使用場(chǎng)景、多樣的設(shè)計(jì)需求，催生了市場(chǎng)的充分競(jìng)爭(zhēng)和技術(shù)方案的百花齊放。

長(zhǎng)遠(yuǎn)來講，企業(yè)在汽車芯片領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)力，關(guān)鍵在于能否契合市場(chǎng)的需求。高通是做消費(fèi)電子芯片出身的，會(huì)顧及更寬泛的應(yīng)用領(lǐng)域。比如5G進(jìn)入商用階段之后，高通先為旗艦智能手機(jī)配置了5G芯片，然后用12—18個(gè)月的時(shí)間，為中端、低端機(jī)型配置了5G能力，使不同定位的智能手機(jī)都能支持5G網(wǎng)絡(luò)。我們希望自動(dòng)/輔助駕駛也能夠在高、中、低端各種車型中實(shí)現(xiàn)，因此推出了針對(duì)不同算力要求的芯片，滿足不同級(jí)別的需求。

胡春民：我們看到有些智能駕駛系統(tǒng)級(jí)供應(yīng)商已經(jīng)能夠提供包括芯片、操作系統(tǒng)、云連接在內(nèi)的一攬子方案。相比之下，高通僅僅為汽車提供芯片平臺(tái)，這是劣勢(shì)嗎？

孟 樸：這不是一種劣勢(shì)，而是不同的商業(yè)模式。從經(jīng)營(yíng)理念來講，高通采用了水平的商業(yè)模式。我們?cè)敢獬蔀樾袠I(yè)的“研發(fā)中心”，投入大量資源進(jìn)行早期和基礎(chǔ)研發(fā)，再把研發(fā)成果分享給從業(yè)者，為他們提供快速、低成本的進(jìn)入方式。高通踐行的商業(yè)模式，也是全球化的核心。全球化之前，像高通這樣的公司是無(wú)法生存的。1991年和1995年，我兩次參加在日內(nèi)瓦舉辦的Telecom（國(guó)際電信展），與會(huì)的幾乎都是巨頭公司，采用“連螺絲釘都要自己做”的垂直整合模式。

正是全球化帶來的社會(huì)分工，為高通帶來了生存空間。我們會(huì)繼續(xù)保持水平的商業(yè)模式，不會(huì)與客戶競(jìng)爭(zhēng)。從2021年開始，40多個(gè)中國(guó)汽車品牌推出了100多款采用驍龍數(shù)字底盤的車型。高通能夠在相對(duì)短的時(shí)間里，構(gòu)建了這么大的朋友圈。有技術(shù)原因，也有商業(yè)模式的原因。我們不會(huì)采用垂直整合的模式，而是專注于提供芯片和算力解決方案，幫助客戶實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，這是我們的商業(yè)理念決定的。

胡春民：高通發(fā)展汽車業(yè)務(wù)的過程中，智能座艙屬于早期落點(diǎn)，智聯(lián)平臺(tái)是基于在無(wú)線連接的長(zhǎng)期積累。但在ADAS和自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，高通屬于新的入局者。同時(shí)作為半導(dǎo)體企業(yè)，軟件和云服務(wù)相對(duì)硬件可能是一個(gè)短板。高通通過收購(gòu)Veoneer、Autotalks等企業(yè)相對(duì)補(bǔ)齊了這些短板。高通這種外延式的擴(kuò)張會(huì)持續(xù)下去嗎？

孟 樸：對(duì)于較為明顯和時(shí)間敏感的短板，收購(gòu)是一個(gè)相對(duì)高效的解決方案。智能網(wǎng)聯(lián)汽車被視為“帶4個(gè)輪子的智能手機(jī)”，主要涉及的移動(dòng)連接和智能座艙，都是高通布局多年且形成了領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)的技術(shù)。而自動(dòng)駕駛和輔助駕駛不是高通固有的優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域。因此我們根據(jù)市場(chǎng)需要，評(píng)估短板在何處，哪些可以通過收購(gòu)補(bǔ)齊。收購(gòu)之后的下一步發(fā)展，要基于我們與整車廠和Tier1的溝通，在充分理解遠(yuǎn)期需求的基礎(chǔ)上構(gòu)建新的解決方案。高通收購(gòu)Veoneer，主要是看中其自動(dòng)駕駛軟件Arriver。近期宣布收購(gòu)的Autotalks，是一家面向V2X通信的半導(dǎo)體公司。高通本身也儲(chǔ)備了V2X技術(shù)方案，收購(gòu)Autotalks使我們能夠進(jìn)一步加速V2X規(guī)?；氖袌?chǎng)應(yīng)用。

汽車將成為AI運(yùn)行的終端

胡春民：AI技術(shù)正在越來越多地應(yīng)用于智能汽車的數(shù)據(jù)處理和人機(jī)交互中。目前業(yè)界也有許多圍繞ChatGPT“上車”的討論。ChatGPT能夠?yàn)橹悄芷噹硎裁矗?/strong>